李然这话，有明知故问的嫌疑。作为御史中丞的他，不可能不看《大顺民报》。这《大顺民报》，已经摆明了是民间版的邸报，甚至已经取缔了一部分邸报的功能。作为御史台主官，在御史大夫不管御史台之后，御史中丞一直担任着御史台的主官，李然又怎么会不知道《大顺民报》的内容？
这《大顺民报》露出的马脚，早就让人明白了，这就是小皇帝自导自演的把戏，用来控制舆论走向的。李然不仅要看《大顺民报》，《书社报》、《商报》以及最新出来的《翰林报》、《登科报》等都要一一翻看。不然的话，他哪里找得到百官的毛病，社会的弊端，进行抨击呢？
李然的刻意刁难，张载丝毫不介于怀，不紧不慢地说道：“不敢，草民的关学，早已有关中学者，申颜、侯可等创派，草民不过拾人牙慧而已。至于所传何道，这儒家为天下正统，自是传扬儒道了。”
李然冷笑一声，说道：“儒家学说，也有教人蛊惑圣上的吗？”
陆承启本来还是笑吟吟的听着他们的辩道，但是一听这话，登时拉下脸了，暗道：“这李老头，好不识趣！张载是怎么样的人，历史早有断论，何须你来指手划脚？”
张载也是一怔愕然，他没有想明白，一场好端端的文人间的交流，怎么就演变成这个样子了。《论语》有云：“君子耻其言而过其行。”说的是君子以言行不一致为耻，张载乃是儒学大家，圣贤的教导，自是知道的。
什么时候，自己被人污成蛊惑圣上了？佛都有火，张载先前便是一个愤青，不然的话，也不会看到辽国大举入侵，而聚集义军，想要保家卫国了。虽然这几年通读圣贤书，奉《中庸》为圣籍，涵养已经不错。可李然这顶帽子扣下来，张载再好涵养都受不了。
于是，张载眉头一皱，已经隐隐有了怒火，反问道：“不知李中丞何出此言？子厚自问，乃是正人君子一个，何时蛊惑圣上？”
李然冷哼一声，说道：“若你不是蛊惑圣上，为何在圣上面前做得那出好戏？老夫见过无数大儒，你不过后学新晋，又有何能耐，敢自称圣贤？也不怕旁人笑话！”
张载明白了，原来又是一个嫉恶如仇的“清官”，以他的居心，度别人的腹量。明白了这层，张载并没有辩解，而是说道：“我关学不立门户，以正心诚意修身为本，五伦八德为归，齐家治国平天下为用。为泽及苍生，不限门墙，不拘信仰，志在化天下为大同，育万民成圣贤。陛下所言，为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平，我相信，这既是陛下的心愿，亦是我关学之主旨矣。”
李然是万万不信的，若是人人都能成圣成贤，哪里又需要甚么君王了？事实上也没错，儒家学说就是这样，信的人自然信了，不信的人，自然是不相信的。就好像后世的gong产主义那样，西方也是不信的，但他一样存在。
按类型来分，只能说李然是一个现实主义者，他看到的只是人间的恶的一面。而张载，则是理想主义者，他认为万民都是可以教化的。两人的根本冲突，在于谁也不相信谁的学说，因为这是一个太哲学，太深奥的问题，非大智慧圣贤不能解答。
李然闻言，嗤之以鼻，但教化万民乃是大顺的立朝宗旨，他是万万不敢当着陆承启面反对的，只是说道：“信口开河，如何育万民成圣贤，你且说说看？”
王安石听到这，似乎有所启发。没等张载回话，便插话道：“训释经义，教育士子，符合盛王之法；衰世伪说诬民，私学乱治；孔孟经学精义自“秦火”（阿房宫之火，项羽所放）后散失，章句传注陷溺人心，淹灭经义之妙道，遂使异端横行；若能恢复先秦儒术，自是能教化万民。”
王安石这么一帮腔，李然想不到，张载更是想不到。其实，正史上，王安石的荆公新学和张载的关学，联系颇多。这两种学说，都是传承自正统儒家，眼界并不局限于儒术之上。张载也是通过佛家和道家，与儒家相互印证，才慢慢形成其独特的思想。
而王安石则不同，也通读《道德经》、《周易》，从中获得古之圣贤所发现的规律，进一步延伸出来罢了。“由汉迄晋，源流浸深。大顺兴，而文物盛矣，然不知道德性命之理。介甫奋乎百世之下，追尧舜三代，通乎昼夜阴阳所不能测而入于神。若能始原道德之意，窥性命之端，则万民大幸也。介甫不才，初著《杂说》数万言，试求古仁人之道，寻其道德性命之说也。若能教万民先秦儒道，使得‘仁、义、礼’深入人心，何愁万民不成圣，不成贤？”
李然闻言，差点没气得吹胡子瞪眼。还以为这个白身中年男子，是一个帮手来的，却不料也是狼子野心，接这次辩道，宣扬自己的学说。心中暗怪陆承启不带眼识人，竟把这等小人，送来国子监这么神圣的地方，端的侮辱了孔圣先贤。
陆承启却不知道，自汉武帝独尊儒术以后，先圣先贤孔子的学说一直在中原大国居至高无上的尊位。但是，孟子作为孔子之后最重要的一位儒学大师，长期以来，却未得到广泛的认可。有的儒学者往往将孟子视为战国时代诸子之一，或以荀孟相称，甚至对孟子学说提出若干非议。
孟子能被称为亚圣，还是眼前这个王介甫的功劳。只是这个时空，以为家族出身，他并不能参加科举。这样的话，自然也做不得拗相公，而亚圣孟子也不会确立了。
李然听了王安石的话，怒道：“一派胡言，一派胡言！公羊大师（董仲舒）所传，皆不是儒术邪？荀孟子之说，过于偏颇，又如何能称之为圣！一派胡言，一派胡言！陛下，臣恳求陛下，莫要再听这等歪理邪说，且把这两人皆赶出京兆府，还儒术清白！
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